Diskussion:Villingen-Schwenningen
Ziischdig[Quälltäxt bearbeite]
Wie spricht mer de zweite Daag vo dr Wuch z Villinge us? Mit langem i, als Ziischtig oder miteme Diphthong "ie"? Im Artikel stoot jetz grad "Zieschtig", also miteme Diphthong. --Chlämens 22:45, 24. Jan. 2008 (CET)
- Die meiste Liit in Villinge saget Ziischtig (wenn se überhaupt no alemannisch/villingerisch schwätzet), es isch aber au Zieschtig z'höre. I han des jetz i mim Biitrag uf Ziischtig gänderet. --Villinger Narro 19:23, 25. Jan. 2008 (CET)narro
Dialekt[Quälltäxt bearbeite]
Wennmr Kart unter Schwäbisch aguckt, leid Neckr-Quell (dia isch direkt bei Schwenninge ond einige Ortsdail sind no vill weiter eschtlich) em schwebische. I de Kart i Niederalemannisch isch dNecker-Quell em nidralemanische selbscht. Im Artikel wird abr jetzt d'Mainung vertrete, dass dia Sproch nideralemanisch wär. Da sich d'Schwenninger selbr als Schwebisch Sprecher sennet sot mr en Beleg wo dia Meinong herkoht ahgea.
I selbscht dät Grenz vom Schwäbische zum Niederalemannische i derre Gegend a de Hus-Haus-Isoglosse feschtmache [1] ond do wais i dasses zomindescht it e alle dail vo Schwenninge "Hus" haißt (dagege i Villinge). Danach wär Schwenninge also zomindescht dailwais Schwäbisch.--Jocme 16:07, 4. Mai 2011 (MESZ)
- Die Mainig chunnt vum Sidweschtdytsche Sprochatlas, wu Schwenninge no aidytig Huus un Iis statt schwebisch Hous un Eis zuegschribe wird. Dass d Schwenniger ihre Dialäkt as Schwebisch bezaichne, hangt weniger an re linguistische Zueornig as vilmeh dodra, ass si zue Wirtteberg ghert hän im Gegesatz zum badische Villinge. In wele Dail vu Schwennige sait mer denn explizit "Hous" un nit "Huus" (un des wirkli im draditionälle Dialäkt, nit nume in dr hitige Umgangssproch)? P.S.: Sälli Charte deet i nit as Bewys härnee, des chennt dert au falsch yyzaichnet syy ... --Holder 16:15, 4. Mai 2011 (MESZ)
- I han nochmal bei om aus de Region nochgfrogt. S'isch a weng schwiiriger zu eruiire, weil mr denn onderschiid bei jüngere Leit nimme so hehrt ... d'Sproch isch halt elleweil em Wandel. Offebar schaint de IIbergang Hus-Haus zwische Trossinge ond Weiga stattzfinde. Danach dätet au älle Ortsdail vo Schwenninge im Nideralemannische Sprachraum ligge. IIbrigens isch d Isoglosse Bur/Baur no weiter eschtlich (I Trossinge oder Schure hoasts no "Bur", oder s het zomindescht mal so khaiße), des isch also im Sprochatlas au richtig aizaichnet. --Jocme 18:53, 17. Mai 2011 (MESZ)
Haupstadt vom Schwarzwald-Baar-Kreis[Quälltäxt bearbeite]
Mindeschtens i de Region scheint mr dia Bezaichnung Hauptstadt firr de Verwaltongssitz vom Kreis au öfter im Gebrauch. Selbscht de Kreis selber nennt dia Stadt so [2]. Zwar i Anführungsstrich, aber dia sind wohl do, weil des hald (evtl.) ned de hochdeitsche Verwendung vo dem Begriff entspricht. Da dia Artikel zorre Stadt au gern i de Lokalsprach verfasst werred, scheint mir dii Verwendong vo dem Begriff au gerichtfertigt (I han de Artikel entsprechend aabasst).--Jocme 19:01, 18. Mai 2011 (MESZ)
BTW: kennt ebbr en Bade-Württebergische Landkrais der senne Hauptstadt "Kreisstadt" nennt (wia des weiter im norde effter vorkommt)? Mir schaint der Begriff bisher i de Gegend it verbraitet --Jocme 19:13, 18. Mai 2011 (MESZ)
- Sali Jocme. Artikel sötte natürli scho de lokale Sproochbruuch wiidergee, aber glychzitig git's halt Wörter, wo e wüsseschaftlichi un e umgangssproochlichi Definition hen. Zum Byspil sage di meischte Lüt "England", wänn si s Vereinigti Königrych meine, au wänn England numme en Deil vo däm Staat isch. Imene Lexikon isch's aber denki besser, wemmer di wüsseschaftlichi/amtlichi Definitione bruucht. Also d Froog isch, was isch di amtlichi Bezeichnig vo somene Ort. Dass niemer "Kreisstadt" sait, cha natürli stimme, was aber wohl au de Grund het, dass es im Alltag für di meischte Lüt zimli wurscht isch, was de Hauptsitz vo ihrem Kreis isch. Uff dere Syte vum Landkreis findi übrigens niene s Wort "Hauptstadt". Die schwätze vo "Hauptsitz". Es dät mi aber Wunder nee, wänn "Hauptstadt" e amtlichi Bezeichnig für de Hauptsitz vumene Kreis wär. E Hauptstadt sait mer normalerwys numme zum Verwaltigssitz vumene souveräne oder teil-souveräne Staat (z Dütschland also zum Byspil au d Bunderländer). --Terfili 19:24, 18. Mai 2011 (MESZ)
- Griaß de Terfili. I han aus versehe de Link vo Konstanz agea, hier isch no mal de Link vom Schwarzwald-Baar-Kreis mit "Hauptstadt": [3]. De Begriff "Hauptstadt" wird au nachweißlich vill weiter verwendet, als i dem eegschränkte Sinn, wia Du en kennscht. Mr ka e bar Hinweis unter Hauptstadt finde. Wenn Du a jurischtische Definition vo Hauptstadt kennsch (oder au vorre andere Wissenschaft), dia unter Hauptstadt nur de "Verwaltigssitz vumene souveräne oder teil-souveräne Staat" verstot, no wears guat wenn mr des au i den Artikel Haupstadt neschreibe kennt. I kenns halt andersch. Dann no zu Kreisstadt: den Begriff habe in BW noch nia khert und au mit a weng google habe kai staatliche Seite vo BW gfunde dia denn verwendet. Deshalb glaub i zunächscht mal au net, dass er hier i de Fachsprach verwendet wird, vielleicht verwendet ainige andere deitsche Lender den Begriff in ihrer Verwaltung. --Jocme 21:16, 18. Mai 2011 (MESZ)
- Jo, natürli wird de Begriff Hauptstadt umgangssproochlig au imene wytere Sinn bruucht. Des ändert aber nit dra, dass mir doo sötte amtlichi un nit populäri Begriff bruuche, zmindestens wemmer als Lexikon wenn ernschtgno werde. Dass es uff dere Syte in Aafierigszeiche isch, zeigt jo grad, dass es nit ganz ernscht gmeint isch. So Internetsyte sin au vilmool mee zur Werbig doo, un werde au nit immer rigoros uff Richtigkeit überprieft. Vilycht het des en Praktikant halt emool so anegschrybe. In gwüssi Fäll cha e umgangssproochlichi Verwändig natürli erwäänt werde, aber für des sött si e gwüssi Bekanntheit ha (z.B wird Fryburg im Brysgau mangmool als "Ökohauptstadt" oder au als "Hauptstadt vum Brysgau" bezeichnet). Wikipedia-Artikel als Quelle zitiere bringt au nit vil. Im übrige wird de Begriff "Kreisstadt" uff de Syte vum Land Bade-Württeberg sehr wohl bruucht, zum Byspil uff dere Charte: [4]. Ich ha aber de Yydrugg, dass d Landkreis vo Bade-Württeberg gar kei zentrale Verwaltigssitz hen, sundern halt eifach Ämter in Kreisstädt (über 10,000 Yywohner) oder Grossi Kreisstädt (über 20,000 Yywohner). "Haupstadt" als amtlichi Bezeichnig git's aber ganz bstimmt nit, wänn de defür aber e Quelle findsch, lonni mi gern überzüüge. Wäge däm fändi es am beschte wemmer es eifach bi "Grossi Kreisstadt" loot. Griess, --Terfili 22:50, 19. Mai 2011 (MESZ)
- Danke firr den Hinwaes mitde Kreisstadt. Der Begriff scheint jo doch verwendet z'werre, wenn au nit i de (weitere) Umgangssproch (ka me au ned entsinne des i de Zeitung glesse zu habe), mr ka desshalb diskutiire, ob "Kreisstadt" au en alemannische Begriff isch, abr me ka en zumindescht als Lehnwort ausm deitsche eefiire (hm viileicht ka jo ebbr en em alemannische Werterbuch nachschlage, um des zu kläre). "Große Kreisstadt" isch dagege geloifig, deshalb habbe do nix dagege. Bzgl Hauptstadt: Einerseits denk i dass es kai amtliche Definition vo dem Begriff geit (nit im Hochdeitsch ond scho gar nid im alemannische, oder kennscht du aine?). Andererseits hescht' au widder recht wenn De mainsch, dass merr sich innere Enzyklopädii gern auf dia "gehobenerre" Verwendung vomme Begriff beschränkt. Der Vorteil vo de Wikipedia gege iibliche Lexika isch abr dä Blatz, derr oam dii Möglichkeit geit au genau dia sprachliche Verwendung darzustelle. Und grad i de alemanische Wikipedia biitet des sich doch ah? Des isch dann sogar en Mearwert, wemm'r hiir lesse ka wia en Begriff dann auch wirklich verwendet wird (dass es also au Ökohauptstedt oder Fair-Trade-Hauptstedt geit).--Jocme 19:16, 20. Mai 2011 (MESZ)
- Jo, natürli wird de Begriff Hauptstadt umgangssproochlig au imene wytere Sinn bruucht. Des ändert aber nit dra, dass mir doo sötte amtlichi un nit populäri Begriff bruuche, zmindestens wemmer als Lexikon wenn ernschtgno werde. Dass es uff dere Syte in Aafierigszeiche isch, zeigt jo grad, dass es nit ganz ernscht gmeint isch. So Internetsyte sin au vilmool mee zur Werbig doo, un werde au nit immer rigoros uff Richtigkeit überprieft. Vilycht het des en Praktikant halt emool so anegschrybe. In gwüssi Fäll cha e umgangssproochlichi Verwändig natürli erwäänt werde, aber für des sött si e gwüssi Bekanntheit ha (z.B wird Fryburg im Brysgau mangmool als "Ökohauptstadt" oder au als "Hauptstadt vum Brysgau" bezeichnet). Wikipedia-Artikel als Quelle zitiere bringt au nit vil. Im übrige wird de Begriff "Kreisstadt" uff de Syte vum Land Bade-Württeberg sehr wohl bruucht, zum Byspil uff dere Charte: [4]. Ich ha aber de Yydrugg, dass d Landkreis vo Bade-Württeberg gar kei zentrale Verwaltigssitz hen, sundern halt eifach Ämter in Kreisstädt (über 10,000 Yywohner) oder Grossi Kreisstädt (über 20,000 Yywohner). "Haupstadt" als amtlichi Bezeichnig git's aber ganz bstimmt nit, wänn de defür aber e Quelle findsch, lonni mi gern überzüüge. Wäge däm fändi es am beschte wemmer es eifach bi "Grossi Kreisstadt" loot. Griess, --Terfili 22:50, 19. Mai 2011 (MESZ)
- Griaß de Terfili. I han aus versehe de Link vo Konstanz agea, hier isch no mal de Link vom Schwarzwald-Baar-Kreis mit "Hauptstadt": [3]. De Begriff "Hauptstadt" wird au nachweißlich vill weiter verwendet, als i dem eegschränkte Sinn, wia Du en kennscht. Mr ka e bar Hinweis unter Hauptstadt finde. Wenn Du a jurischtische Definition vo Hauptstadt kennsch (oder au vorre andere Wissenschaft), dia unter Hauptstadt nur de "Verwaltigssitz vumene souveräne oder teil-souveräne Staat" verstot, no wears guat wenn mr des au i den Artikel Haupstadt neschreibe kennt. I kenns halt andersch. Dann no zu Kreisstadt: den Begriff habe in BW noch nia khert und au mit a weng google habe kai staatliche Seite vo BW gfunde dia denn verwendet. Deshalb glaub i zunächscht mal au net, dass er hier i de Fachsprach verwendet wird, vielleicht verwendet ainige andere deitsche Lender den Begriff in ihrer Verwaltung. --Jocme 21:16, 18. Mai 2011 (MESZ)
- BTW: Im Artikel zu Reutlingen isch quasi dia Kompromisslösung aufzeigt, gleichzeitig dia (vermaintlich) amtliche "Kraisstadt" und dann au des umgangssprachliche "Hauptstadt".--Jocme 19:26, 20. Mai 2011 (MESZ)
- Also "Kreistadt" isch halt en amtliche Begriff wo natürli uff Hochdütsch prägt worde isch (aber wer weiss, vilycht hen die Lüt wo de Begriff ussghandlet hen, jo Mundart gschwätzt). Wemmer jetz drüber schwätzt oder schrybt, passt mer des halt aa, un sait deno Chreisstadt oder Kroisstadt oder so. Des isch denki mit allene Fachbegriff so. Über amtlichi Definitione vo Hauptstadt hanni kei Quelle, ich bin leider bzw. Gott sei Dank kei Politwüsseschaftler, oder welli Disziplin au immer für so öbis zueständig wär. Ich find's aber e weng gspässig, bim politische Zentrum vunere chlyne Verwaltigsregion, wo sälber kei Souveränität het, sich alli paar Joor ändre duet un in de Identität vo de Lüt chuum e Roll spiilt, vunere Hauptstadt z schwätze. Dass es im Artikel Reitlige eso gmacht isch, uff des däti nit eso achte. Des het halt emool öber so gschrybe un niemerm isch's bis jetz uffgfalle. Ich find mer sött's dörte au grad ändre. Mich dät jetz aber uff jede Fall emool intressiere, ob die Landchreis überhaupt e politischs Zentrum hen, oder halt eifach ihri Ämter über s Gebiet verdeile un neume no e Ruum hen wo de Kreisroot d Sitzige abhält. --Terfili 21:45, 23. Mai 2011 (MESZ)
- BTW: Im Artikel zu Reutlingen isch quasi dia Kompromisslösung aufzeigt, gleichzeitig dia (vermaintlich) amtliche "Kraisstadt" und dann au des umgangssprachliche "Hauptstadt".--Jocme 19:26, 20. Mai 2011 (MESZ)
- D'Landkreis hond definitiv a zentrom, wos landratsamt sitzt. I de regel isch do au ned vill vertailt. De Landkreis Konschtanz derft do a ausnahm sai. Ond oft isch au d'Kulterelle Orientierung zom Zentrom hin, denn Ausgabe vo regionale Zeitonge orientieret sich a Landkreisgrenze. So oft änderet sich d'Landkreis ned. Zumindescht scheint sich d'Hauptstadt vo Deitschland efter zom ändere. --Jocme 22:48, 3. Jun. 2011 (MESZ)
- Ah jo, s Landrootsamt hanni vergesse. Bi mir (Landkreis Lörrach) het's für di wichtigscht Dienst halt au z Rhyfälde e Ussestell, so dass mer eigetli nie en Grund het, uff s Landrootsamt z Löörech z goo. --Terfili 22:58, 3. Jun. 2011 (MESZ)
- D'Landkreis hond definitiv a zentrom, wos landratsamt sitzt. I de regel isch do au ned vill vertailt. De Landkreis Konschtanz derft do a ausnahm sai. Ond oft isch au d'Kulterelle Orientierung zom Zentrom hin, denn Ausgabe vo regionale Zeitonge orientieret sich a Landkreisgrenze. So oft änderet sich d'Landkreis ned. Zumindescht scheint sich d'Hauptstadt vo Deitschland efter zom ändere. --Jocme 22:48, 3. Jun. 2011 (MESZ)